Já se budu opakovat, ale k čemu je fotka autobusu ve velikosti špendlíkové hlavičky pro tu evidenci dobrá a přínosná? PS mínusy očekávám, to je tu už pravidlo si anonymně kliknout, ale ocením spíše věcnou diskuzi a nějaké logické argumenty.

Chápu, že taková fotka nemusí působit zrovna prakticky. Pro mě má ale hodnotu v tom, že zachytí nejen autobus samotný, ale i to, v jakém prostředí se v tu chvíli nacházel. S odstupem času je pak zajímavé vidět, jak se okolní krajina nebo lidská sídla změnila.

Ad Mikuláš Pelíšek: A kde v administraci nebo na seznamu je dáno že fotka nesmí být krajinka? navíc si myslím že když autor ovládá to jak fotit krajinky, nemyslím si že by měl být problém s touto fotkou když podobných na seznamu je docela hodně. PS: očekávám mínusy podle mého ranku ale pouze se zastávám lidí kteří umí fotit krajinky

My jsme na webu seznam-krajinek.cz? Tak to se pak omlouvám, já jsem myslel, že zde evidujeme a dokumentujeme autobusy.

Nejsme, ale to neznamená, že fotky nesmí být ve stylu krajinka.

Popravdě je lepší toto, než nějaká nekvalitní mobilovka...

Nekvalitní fotka u vozu, který v kartě jinou nemá, je rozhodně cennější než záběr půlky Plzeňského kraje.

Omlouvám se za pozdější reakci, ale zkrátka to tak vyšlo, vezmu to popořadě. AD Ondřej - děkuji za reakci od autora, ta je určitě váhově důležitá a argumentu rozumím, určitě to svojí hodnotu má - zrovna v týdnu jsem kvůli něčemu procházel na mapách panoramu z okolí mého bydliště a je až neuvěřitelné, jak se za nějakých 12 let výrazně proměnilo (ať už jde o složení vozidel před domy, tak jejich fasády, obecní silnice atd.), takže tomuto rozumím, ALE je okolí a okolí a jednou je ten web na něco zaměřený a to by mělo zůstávat hlavním motivem, takže si dovedu představit, že kolem autobusu je vidět proměna nějaké ulice a domů za ním, že tam je vidět proměna autobusového nádraží, zastávkových označníků a třeba i oblečení, které v té době lidé (tedy cestující) nosily, ovšem celá pole a lesy už trochu odbočují z toho, že hlavním motivem je ten dopravní prostředek. Určitě nic proti tomu nemám a když autora baví krajinky ať je klidně fotí - i uznávám, že dělá hezké fotky, ale v tomto měřítku si myslím, že je dává na špatné místo.

Na MP reagovat nemusím, tam je asi jasno, ale přejdu na zprávu od Nočního studia "A kde v administraci nebo na seznamu je dáno že fotka nesmí být krajinka? navíc si myslím že když autor ovládá to jak fotit krajinky, nemyslím si že by měl být problém s touto fotkou když podobných na seznamu je docela hodně." No nevím, kde to je a není vyloženě napsáno, ale coby už letitý inventář mám živě v paměti dobu, kdy schvalovači neustále autorům psali k fotkám "ořízni prostor kolem autobusu", "ořízni fotku tak, aby autobus byl ve středu snímku", " máš zbytečně moc afaltu pod autobuem, ořízni to prosím" tedy řešilo se trochu místa navíc , což řadu lidí nakonec i odradilo a fotky přidávat přestali - nehodnotím, každého volba ikdyž osobně mi to přijde škoda, ale chci tím říct je to docela paradox a ode zdi ke zdi, kdy se řeší trochu víc místa pod vozem a nakonec skončíme u fotek, kde vůz téměř není vidět (v extrémních případech vybraných autorů, abych byl teda fér!), ale poměrně často není díky vzdálenosti jednoznačně identifikovatelný což je druhý paradox, neboť tehdy byly vozy různé či nějak odlišené, vyzdobené atd. a dnes asi málokdo dokáže říct, který z těch např. 20ti stejných Manů na té fotce je. Ale zpět k tvé otázce...jestli to někde napsané je nebo není nevím a i budu rád pokud někdo na to bude umět odpovědět a i třeba se dozvíme, kdo je autorem.

Trochu obecněji tedy za mě...nechci nikomu bránit v tom, co ho nějak baví a asi mu i jde, ale byl ten web zakládaný k nějakému účelu, s nějakým cílem a smyslem, kterým bylo dokumentování autobusů - a hle, tohle i vím, že na hlavní stránce je napsané :) a za tímto účelem jsem se nejen já k tomu webu přidával, takže úplně nesdílím nadšení pro nějaké zásadní měnění jeho významu ve smyslu, že má dokumentovat proměny krajin a evidovat vozidla rozvozových slušeb, dopravu na druhém konci planety, když nemá zdaleka a hodně dloho ještě mít nebude zmapované ani ten základ, kterým na českém webu je bezesporu doprava v CZ a to především taková, co se jinde dohledat nedá. No a týká se to jak evidence, tak i fotek. Jinými slovy, pokud bych já nebo vlastně kdokoliv jiný začal přidávat fotky koní a tvril, že to je přeci také doprava asi by to velké nadšení nepřinášelo a nebo něco úplně jiného nelogického...fotky hradů a zámků, kdy na parkovišti by se dal zahlédnout mezi auty zaparkovaný autobus...mapuji tím tedy hrad nebo autobus? Je to asi trochu slovíčkaření, ale pokud se řekne dokumentační fotografie v kartě vozidla, tak prostě tak nějak očekávám, že na té fotce uvidím to vozidlo, že ho má dokumentovat a to prostě z těchto fotek nemám ten pocit. Vždy jsem byl a stále jsem příznivcem hledání kompromisů...dobrý, baví vás to, máte to hezký, ale musí se tyto fotky propojovat do těch karet vozů? Nemůžou mít tedy nějakou svojí sekci, kde si zhodnotíte kvalitu fotku, krajiny, nasvícení atd. a když pak člověk otevře kartu vozu nebude v náhledu vidět pole, ale autobusy?

Pak je tu ta zmínka ohledně špendlíkové hlavičky versus nekvalitní mobilové fotky...no tak to jednoznačně nesohlasím, pro fotografa, kterého nezajímá vůz, ale fotka bezesporu ano, ale pokud jde o vůz, tak jde o vůz...a protože jsme na evidenci vozů, tak nějak cítím, že vůz je z podstaty existence webu to hlavní. To je prostě za mě rozdíl mezi fotogalerií, kde jde o fotografie, tam logicky je kvalita podstatná a nějakým přehledem, kde je ten snímek doplňkový/vedlejší produkt k tomu soupisu/přehledu. Jasně, samozřejmě, když to jde, tak je určitě lepší dívat se na hezké a kvalitní snímky, ale pokud prostě z nějakého důvodu ta možnot není, tak je nekvalitní obrázek stále něco co má svojí dokumentační - opět tu je to slovo z toho názvu v kartě hodnotu.

Mimochodem, jak jsou na tom zahraniční obdobné weby s touto problematikou? Mám tolik práce na českém seznamu, že procházení zahraničních webů jde zcela mimo mě, takže se hloupě ptám, protože fakt nevím? Z minulosti si pamatuji, že na Phototransu tyhle tečky za polem existovaly - vždy mě to v podstatě nasralo, když jsem hledal fotku vozu kvůli něčemu a našel jsem akorát tohle, ale jsou i další stránky...busphoto, fotobus, tam ačkoliv je v názvu foto a evokuje to tedy spíše galerii než-li evidenci si takové snímky nevybavuji, samozřejmě je tam okolí nejsou to snímky od kraje ke kraji obrazovky, ale vždy když jsem nějaké snímky viděl - jak jsem psal, neprocházím to tam nějak extra, videl jsem tedy zlomek snímků hlavně na fotobusu u nějakých odpodaných CZ vozů a vždy byl bezdebaty vůz to hlavní, co bylo foceno a zabíral minimálně 70% snímku. A na evidencii to mají jak? Co se týče evidence samotné, jsou daleko dál a mají zevidováno určitě větší % vozů z celku a co se týká fotek nevím? Když je ovšem nějaká karta propojená se seznamem, tak si tam nevybavuji takovéto fotky, myslím, že tam je filozofie o dost jinde, že jim jde skutečně o ty vozy a daleko víc se snaží mít v kartách i staré fotografie často přímo od řidičů z jejich archivů, kdy třeba na FB nějaký řidič oskenuje s čím kdysi jezdil, většinou tam hned prosí zda-li by snímek mohli dát do karty vozu, to jsem ze strany seznamu a fotografů/schvalovačů na s-a snad nikdy nepostřehl, když pominu zrovna tady MP, který před časem oslovil několik zahraničních autorů snímků z Flickru a postaral se o jejich doplnění.

Jo a ještě jedna věc mi teď přišla na mysl...je to asi dva týdny, co se ke mně dostala informace, že nějaký řidič od jednoho menšího linkovo-zájezdového dopravce zaslal jednomu ze správců s-a fotky jejich vozů ze zájezdů. Některé prý fakt nebyly příliš kvalitní, takže daný správce z toho vybral takové, co nebyly rozmazané, kde tam ty vozy byly na tom snímku celé, prostě nějak to selektoval a pokusil se to přidat na seznam k těm vozům, které buď nemají žádné fotky nebo jich tak či tak vždy mají minimum jednou za pár let a celkově tak 1-2 narozdíl od nějakých vozů, co někdo fotí každou chvíli - takové ty běžné linkové kusy, takže by se dalo říct, že prostě vozy, jejichž fotky jsou nedostatkové a vzácnější a jak to dopadlo? Nevím kolik přesně těch fotek bylo, bavili jsme se hlavně o jednom snímku takového vozu, tuším, že šlo o nějakou Setru...no fotka byla zamítnuta s tím, že na jinak obyč trochu nasvícené fotce vozu někde na parkovišti v zahraničí je trochu stín na posledním bočním oknu. Hm...mě tohle přijde hloupé a je mi z toho vlastně smutno, tak můžeme mít u vozu alespoň nějakou fotku, můžeme být rádi, že přímo někdo co s tím jezdí nám něco takového pošle a místo toho někdo řekne tam je někde vzadu stín, smaže to a takovéhle fotky, co vůz vlastně moc nezachycují pak prochází...co si ten řidič musí asi myslet?

PPS to nesouvisí přímo s touto fotkou, ale když už jednou otevírám nějakou dedatu, tak jedna z věcí, která mě dost mrzí, že fotografové přidávají slepě snímky k vozům a někdy mi přijde, že ani neřeší co vlastně vyfotili...mám tím namysli to, že kolikrát je na tom vozu nějaká změna...ať už je to nátěr, jiná RZ, ale nejsou vyjimky ani změny majitelů nebo drobnosti typu jméno jako třeba právě teď jsem doplňoval u dnes přidaného Tourisma od Umbrelly, kdy autor prostě přidá fotku a vůbec neřeší jestli tam není něco k aktualizaci. V ideálním případě by to měl ten člověk sám rovnou aktualizovat, ale chápu né každého to baví nebo na to nemá práva atd. tak kdyby prostě na to alespoň upozornil ať to někdo doplní, těch cest je celá řada ať už FCB skupiny, bmhd forum, nejrůznější chat skupiny...neděje se to a je to přitom škoda/hloupé, pokud na stránkách máme nějakou fotku, na které je něco zachyceno a ani to nejsme schopní do té karty zapsat. Což vlastně nakonec s touhle fotkou a jemi podobnými souvisí, protože když na to kašle autor a musí to pak dělat někdo další, kdo to musí zapisovat na základě té fotky, tak čím menší ten vůz je, tím méně čitelné a nebo vůbec do očí bijící to je...u toho Tourisma člověk ještě dokázal to jméno přečíst, až někdo takto vyfotí například nějaký vůz JM dopravy, kde chybí mnoho evidenčních čísel, tak bude sice vidět, že ten vůz očíslovaný je, ale nikdo to evidenční číslo z té fotky nevyčteme.

A nebo je přímo řada autorů schopná zveřejňovat snímky s tabulkovači, kde mají vyplněné nějaké špatné údaje - předchozí vlastníky, neaktuální názvy dopravců atd. prostě jako kdyby vůbec se u toho nesoustředili, nezáležilo jim na tom, prostě tam hlavně fláknout nějakou fotku a dostat co nejvíc lajků za to, jak ten snímek byl co dokvality vyfocený a obsahově/to kolem nezájem. Všechno to jsou věci, který posouvají kvalitu toho webu stejně jako ta kvalita těch snímků, má to vliv na to, jak o tom webu pak veřejnost mluví jak ho bere vážně a seriozně, přinejmenším to přidělává práci někomu, kdo to musí pak za toho autora řešit a ten někdo už může jednak vytvořit nechtěnou chybu a taky ten čas může tomu webu věnovat někde jinde.

Kolik jen autorů si nehlídá, že vůz v době pořízení snímků nebyl zaintegrován a zveřejňují tabulkovače s vyplněnými evidenčními čísly ačkoliv vůz na jejich snímku jak podle obsahu tak podle data žádné nemá atd.

Myslím, že jsi to vystihl docela přesně. Už delší dobu pozoruju, že velkou část autorů nějaká evidence nezajímá a jde jim jen o pochvalu fotek. Mimochodem, nejlepší tady je ta slohovka na téma mimořádného vypravení vozu, který ovšem není jak identifikovat.

Ad robert: Vypravení si lze dohledat skrze zapisovač :).

To bylo natolik vyčerpávající shrnutí, že k němu není co dodat. Ad. zahraniční weby - na zmíněném Phototransu jsem se s takovými fotkami před lety setkal prvně a ani by mě nenapadlo, že to jednou budeme mít i tady. Byly to tenkrát fotky nějakých modrých C954E ex. SAD Trenčín uprostřed řepkového pole a taky mě dost vytočilo, že z toho autobusu není nic vidět. Na ostatních stránkách je to spíš okrajová záležitost a když už je tam k autobusu zachyceno i více okolí, je stále na první pohled evidentní, co bylo hlavním subjektem zájmu autora. Zkrátka jsou to fotky vozidel, nikoliv fotky krajiny, kterou projíždí vozidlo. Na slovenské Evidencii jdou zcela opačným směrem, tam je naopak tlak na to fotit a ořezávat co nejvíc "na vůz". Je pravda, že v některých případech je to až přehnané, ale tamní fotky rozhodně návštěvníkovi stránek poskytnou mnohem lepší obrázek o tom, jak ta vozidla vypadají.

Omlouvám se všem, kteří se chtěli zapojit do této diskuze. Omylem jsem při čtení smazal komentář Mikuláše Pelíška, opravdu to nebyl záměr, pouze nešikovné kliknutí při posouvání diskuze dolů :)

Chtěl bych se vrátit k Robertovo komentáři, přesněji k části: Mimochodem, nejlepší tady je ta slohovka na téma mimořádného vypravení vozu, který ovšem není jak identifikovat. Myslím si že by měla být zodpovědnost autora, že ví o jaký vůz se jedná a že zapíše správný vůz do administrace.

To zajisté ano. A doufám, že tomu tak i je. Ale postavit dlouhatánský popisek na tom, že tam jede jiný autobus, který ale není skoro vidět, je úlet. Nemluvě o tom popisky slouží k něčemu jinému než k psaní slohových útvarů, a podle toho mají vypadat. Celý ten popisek šlo zkrátit do věty "Místo jednoho z obvyklých vozů byl 8. 11. 2025 na linku 440322 nasazen kralovický autobus 8P2 9566". Popisky fakt nemají suplovat článek, jen mají čtenáři pomoci pochopit, co na fotce vidí nebo má vidět.

Cílem popisku bylo předat ostatním nějakou další “zajímavost” související s touto fotografií. Co se týče formy popisku, tak pokud je gramaticky korektní, v kultivované podobě a neporušuje žádnou legislativu, tak pak je za mě zcela v pořádku. Zda-li si ho návštěvníci webu přečtou či nikoliv, to je již jen na jejich uvážení.

Já ti to neberu. Jen píšu, že takto popisek podle všeobecně respektovaných pravidel pro jeho psaní vypadat nemá.

A kde jsou ta všeobecně respektovaná pravidla k dispozici?

Už jenom grafické zpracování popisku (černý text na bílém podkladu navazující na rámování fotky; všechny ostatní texty na stránce s fotkou jsou bíle na černém pozadí) dává najevo, že ty popisky nebyly zamýšleny pro takto dlouhé texty. Mimochodem když ten text zadáváte do tabulkovače, musí být celkem zábava to po sobě kontrolovat, když je to pouze jeden řádek a ani při delším textu se neroztáne. Já jsem v rámci určitého experimentu asi u dvou fotek slohovku zadal ve formě prvního a vlastního komentáře pod fotkou, bohužel se toho konceptu nikdo další nechytnul.

Jan Novotný: asi 10 sekund hledání https://nikonblog.cz/reportaz-a-popisky-aneb-o-informacich-ktere-ze-samotne-fotky-vycist-nelze/

MP: tenhle nápad s delším popiskem v prvním komentáři už jsem měl taky, nicméně vzhledem k tomu, že na Seznamu je dlouhodobě docela zavedené psát i rozsáhlejší texty rovnou do tabulkovače fotky (a dělají to i zkušenější autoři) jsem se k tomu zatím neodhodlal

Výborně se v tom pak opravují chyby, zejména na mobilu... Všechna čest Ondrovi, že to tady měl v cajku, ale obvykle čím delší text, tím negramotnější autor. M. P.: Díky za zveřejnění toho odkazu

Lukáš Hrubý: Dlouhodobě? Já jsem součástí tohoto projektu 14 let a po většinu toho času se nic takového nedělo.

Zatím spíše čtu, teď prozatím rychlá reakce, ty dlouhé texty do popisků je záležitost posledních pár let, určitě to není žádná dlouhodobá záležitost.

takové fotky vídám na evidencii, a vždy rád rozkliknu. krajina fakt hezká, a každému se líbí jiné. (můžu remcat na 118. fotku stejného autobusu z prahy, nebo fotku nějakého dispečerského auta, ale zapotřebí to nemám)

popisek super, autobusy znám, rád si přečtu. ale chápu že to někoho tankuje asi jako mě, když v nějakém městě objíždí autobus baráky zleva místo zprava. žij a nech žít - je to hezký

MP: chápu, že to pro tebe působí jako něco, co se dělá jen chvilku, ale když si projdeš fotky třeba Matěje Stacha, zjistíš, že delší popisky se tam vyskytují minimálně od roku 2019, tedy 6 let, což je třeba z mojí perspektivy už drahná doba...

S-A doufám neslouží primárně na fotky. Byť si to někteří zjevně myslí a podle toho konají.

Jan Mašek: Pro pána krále kde jsi přišel na to, že s-a slouží primárně pro fotky? 👀

Ad Jan Mašek: Myslím si že ty popisky by neměly být založené jen na zajímavostech ale na tom, co jsem si všiml a co tu dělá kolega Čechura, že popisky píše k fotkám kde vozy mají oranžové panely a jsou zachycené jen z části, a člověk neví co na nich je.

Já si tedy osobně myslím, že na S-A je prostor i pro "krajinky". Hlavně, když ten vůz už fotky z blízka má. Ale musí ta krajinka být něčím zajímavá a ne žádný extrém. Tato fotka mi už jako extrém docela přijde.