Jako fakt?

Jak už jsem psal - tohle neustálé opakování jednoho a toho samého třemi stejnými lidmi viditelně nikam nevede, tudíž bych ve vaší pozici považoval za vhodnější obrátit se na někoho "výše postaveného", kdo tyhle věci skutečně může ovlivnit a třeba dosáhnete toho, že se takové fotky omezí nebo úplně vymýtí...

On tam jezdil i jiný dopravce mimo Kafky a Gerlického?

Ke konci se tam mimo klasické dvojice relativně pravidelně objevoval právě tady Zdeněk Ercoli, dvakrát si pak MHD Štětí střihnul i Štěpán Tomášek.

Naprosty odpad tato “fotografie”.

Klidněte se umínustujte, ale z toho autobusu (mikrobusu) je tam fakt vidět úplný ho*no.

Vzhledem k vysoké kvalitě webu seznam-autobusu.cz bych doporučil držet se věcného stylu. Citově zabarvené výrazy zbytečně narušují jeho profesionální úroveň.

A upřímně řečeno pořád tu nikdo neřekl jediný rozumný a pádný argument, proč by tady měly být takové fotograie - chápejte tak, co je jejich přínosem? Dokážu pochopit nějaký přihlouplý výzvy (opět dostanu mínusy, ale prostě mně ty výzvy přihlouplé přijdou, protože pokud bez nich autoři nejsou schopní přidat fotku sami od sebe a dělají to jen tehdy, když za to nasbírají lajky, tak mi to pitomé přijde... krásný příklad včerejší autoškoly, p. Mařík v půlce ledna vyfotí přeprodaný vůz (půl roku od prodeje), věřím tomu, že v garážích se s ním setkal již dříve než v tom lednu, fotku přidá měsíc po vyfocení (takže půl roku, měsíc od vyfocení, den nahrání) a ani tehdy prodej nezapíše a fotku vklidu zveřejní... k přepisu dojde až na základě Roberta z úplně opačného konce republiky a to jen díky tomu, že tam zrovna šel vůz nějak identifikovat...když to bude takováhle blecha, tak Robert ani nebude moct zaregistrovat, že došlo ke změně a spoléhat se na autora? No teď jsem názorně ukázal, že autorovi foty je úplně jedno, že vyfotil něco co je v rozporu s kartou vozu), takže ano jen díky hloupým výzvám a sbírání lajků někdo přidá fotku, sám za sebe, že by prostě něco vyfotil a přidal to, aby to u toho vozu bylo, to dělá tak Mikuláš nebo vhdfoto..., ale zpět k myšlence, takže dobrá v rámci výzvy je nějaké dané téma...snaha vyfotit kromě autobusu ještě něco vedle...stožár, dům, něco ..., ale tady? Co na té fotce je to podstatné, že vypadá takhle? To nijaký pole nebo o co tam teda jde? Budu rád, pokud to někdo seriózně zkusí vysvětlit ...anonymivé klikající na mínusy, co nedokáží argumentovat a vést diskuzi jsou k ničemu.

Vysoká kvalita webu? V jakém pojetí? Co přesně považuješ za vysokou kvalitu webu? Obsah = údaje o vozech? To vím přesně čí je zásluha..., Snímky? No myslím, že vrcholu jsme dosáhli před pár lety a tímto právě upadá. Nebo snad jen zdejší komentáře? Tím někdo měří kvalitu databáze? Pokud máš namysli jinou úroveň prosím o doplnění.

Kvalitu portálu SA vnímám především skrze jeho dlouhodobou kontinuitu a neutuchající nadšení komunity – od správců evidencí přes fotografy až po editory. Právě tato vytrvalost v kombinaci s mimořádným rozsahem databáze činí z webu ojedinělý projekt, který v tuzemském i mezinárodním kontextu výrazně vyčnívá. Ačkoliv existují platformy jako Busphoto či Transphoto, žádná z nich se nevěnuje detailní historii a životnímu cyklu jednotlivých vozů v takovém měřítku jako Seznam autobusů. Výrazný posun spatřuji také v estetické rovině; v posledních letech si úroveň publikovaných snímků drží, až na drobné výjimky, velmi vysoký standard. To vynikne zejména v porovnání s weby typu evidencii-dopravcov.eu, které se soustředí primárně na dokumentační záznam, často na úkor vizuální kvality. Pokud jde o diskusi pod snímky, myšlenka interakce je bezpochyby přínosná, vyžaduje však jasně definovaný rámec a důslednou moderaci. Rád bych však nabídl i širší pohled na samotnou formu fotografie. Domnívám se, že tzv. krajinky představují plnohodnotný fotografický žánr. Pojetí snímku je vždy subjektivní vizí autora a v archivu má ve výsledku i krajinka vyšší hodnotu než absence jakéhokoliv záznamu. Dopravní fotografie se totiž přirozeně pohybuje na pomezí technické dokumentace a volné tvorby. Právě krajinka, kladoucí důraz na kompozici a zasazení vozu do reálného prostředí, získává s odstupem času na významu. Zatímco čistě dokumentární snímek precizně popíše detaily vozu, krajinka nám s nebývalou výpovědní hodnotou přiblíží dobový kontext – stav infrastruktury, zástavby i atmosféru místa, kde vůz sloužil. V tomto světle vnímám i tematické výzvy. Ačkoliv se mohou jevit jako úsměvné, pro mnohé autory představují vítaný impuls k objevování nových lokalit a neotřelých kompozic. I když takové snímky neslouží primárně k identifikaci technických změn v kartě vozu, stále jde o cenný záznam jeho existence v určitém čase. Pokračování v dalším komentáři...

Část druhá: Jsem přesvědčen, že v takto rozmanité komunitě mají své místo jak precizní dokumentaristé, tak tvůrci, kteří v dopravě hledají i její estetický rozměr

Musím ocenit obsáhlou reakci, která rozhodně má myšlenku. To jsem nečekal a nevím zda to je opravdu tvými slovy nebo je to text psaný částečně AI (je to napsané hezky až odborně a dneska to mladí používají prakticky na všechno, takže se té myšlence zcela vyhnout nelze). Já v zásadě s tou myšlenkou, že fotografie dokládá to prostředí souhlasím a nebráním se jí, sám si rád prohlížím zpětně streetview/panoramu, jak se nejrůznější místa i za pár let neskutečně proměnila...o tom žádná, ale pořád nejsem přesvědčený, že tento web je to správné místo - pokud byl založen za účelem přehledu vozidel a jejich dokumentování, tak stále vnímám dokumentování krajiny jako omyl, kdy se autor spletl a snímek vložil do špatné skupiny. Co se týká rozsahu databáze, tak si myslím, že nikdy nemáme šanci dosáhnout celosvětové úrovně - opakuji se, ale stále nemáme zaevidované tisíce českých vozů, takže zakládání zahraničních vozidel, o které se po čase nikdo dál nestará vnímám jako plýtvání energie/času, když vím co to těch pár opravdu aktivních správců, co se snaží evidovat ty české věci stojí, ale to uhybám - chtěl jsem říci, že si myslím, že jak phototrans, tak buspohto i fotobus jsou rozhodně obsáhlejší než-li seznam, ale podílí se na nich mnohem více lidí a je pravda, že sice obsahují mnohem více vozů, ale je tam méně údajů/nedbá se tolik na tu úroveň zápisů. Pak tam ještě zazněla zmínka o evidencii - tak tady jsem přesně opačného názoru, kdy bych řekl, že od evidencie bychom se mohli učit a to nejen v tom, že mají zaevidovanou většinu vozidel, tak právě v tom, že u mnohem více vozů mají snímky a to i historické - ten přístup je tam zcela odlišný a řekl bych, že pro ten účel, kterým ten web je - tj databáze prospěšnější, neboť mnohdy tam mají i skutečně staré snímky u těch vozdel, v zásadě mají snahu a touhu mít u těch vozů ty fotky, jakmile se někde objeví snímek vozu, u něhož fotku nemají - ať už to jsou zahraniční autoři z flickru, soukromé archivy řidičů, (pokračování dál).

, tak prakticky pokaždé aktivně autory oslovují s prosbou o to, zda-li by bylo možné snímek přidat do karty vozu a jsou rádi, že mají jakýkoliv i třeba za cenu, že tam na té fotografii vůz není celý, stojí u něj člověk, není zcela ostrá...on už většinou lepší snímek prostě nebude. U nás je ten přístup opačný, kdy se opakovaně stalo, že sám aktivně třeba nějaký řidič vozidel, co už takhle moc fotky nemají, protože je nikdo nefotí (teď mám namysli nějakou zájezdovou setru), jednak nevím proč nejsou tak lákavé jako tucet stejných IDS vozů, jednak protože se prostě nedají naplánovat dle JŘ, tak není to tak dlouho,co někdo posílal fotky takového vozu, navíc z nějakého zájezdu, takže atraktivní/nečastá lokalita a dopadlo to tak, že zamítnuto, protože poslední okno lehce ve stínu..., tak pokud to shrnu, tak v kartě dál není žádná fotka nebo nějaká jedna x let stará z jiné strany, dotyčný asi zklamaný, že se snaží a my ho pošleme někam a nakonec pak ještě kouká na to, že jemu se ostrá fotka vozu nasvíceného slunce zamítne a toto je schválené, to možná pochopí profi fotograf, ale prostý člověk/řidič dost těžko. Neříkám, že se má shcvalovat a přidávat všechno, ale tohle je tak protichůdný příklad, že to bije do očí a vracím se k začátku, že evidencie není odstrašující, ale naopak příkladem, že mají tu snahu a touhu mít u těch vozů ty fotky, zatímco u nás je mnohde odmítáme a už vůbec jsem nikdy neviděl krom před pár lety Mikuláše, že by měl někdo snahu aktivně někoho oslovit, zda by se mohly jeho fotky použít.

Já osobně stojím na straně krajinek. Ale v tomto konkrétním případě... miniaturní dodávkobus, který ani není v mlze pořádně vidět, už je na zvážení, zda má pro seznam nějakou hodnotu. Ale jak psal Ondra, pořád je lepší takový záznam, než aby tam nebylo nic. Na vozidle se od doby poslední fotky objevil nějaký černý pruh, tak buďme rádi, že o něm máme aspoň nějaké info.

Všimněte si, že jsem (byť se skřípěním zubů) nefrflal nad fotkou 439929, kde je ta maršrutka aspoň vidět a je jakž tak poznatelná (i když s nečitelnou RZ). Ale šedé auto v mlze, to má asi podobný přínos jako zvěčnění 5 černochů v tunelu. A jestli se teď někdo chytí Vojtovy myšlenky, že záměremn bylo zdokumentovat tenb černý pruh, tak jako sorry, ale to se dá udělat tak, aby bylo auto pořádně vidět. A pak si třeba udělat pro radost tuto mazanici.

Přiznám se, že jsem to celé nečetl, ale opravdu vám to stojí za ten čas to řešit stále dokola? A čemu vlastně ta fotka z dálky vadí? S fotkami z blízka se to nevylučuje a na tom webu nijak nepřekáží a Patrika stejně nedonutíte fotit jinak a je to dobře, protože ho baví a chce fotit takto.

Onoby stačilo, kdyby ty "fotky" podléhaly schvalování. Jak psal Fedos, u někoho neprojde fotka, protože je o 2° nakloněná nebo je na boku stín lampy, a jiný nemusí tento proces absolvovat a sype sem tato "zvěrstva". Prostě pro někoho pravidla platí, pro jiného ne. Ale co na tom, když to sbírá malamuty, že...

No, tady jde o to, že padání fotky je faktická objektivní věc. Prostě to jde jednoznačně určit. Kompozice je věc subjektivní, tudíž je to o něčem jiném

Akorát že pro dokumentaci je rozhodně lepší lehce nakloněná fotka, než tahle mazanice. Jinými slovy některé z vás dokumentační hodnota fotky vůbec nezajímá, což tady tvrdím delší dobu.

Ad. Robert, rozdíl je v tom, že nakloněna fotka jde dvěma kliky narovnat a dokumentace bude stejná.

Hele, já myslím, že se musíme prostě shodnout na tom, že se neshodneme a tyhle diskuze prostě už prosím otevírat nebudeme. Rád bych tímto uzavřel všechny podobné diskuze na S-A, protože je to už rok a je to stále to samé.

V podobném duchu jsem se tady vyjadřoval už na začátku, ale jak říká Jirka - tohle fakt nemá význam psát furt dokola, nikam dál se to neposouvá. Máte-li tu někdo ambice cokoliv měnit, běžte s tím PROSÍM za někým kompetentním a ne do komentářových sekcí fotek...

ačkoliv teda z pozice moderátora uznávám, že tohle je furt zajímavější čtení, než 90 % ostatních komentářů, protože to nese nějakou myšlenku

Já bych reagoval už jen krátce a to, že jsem zde včera uvedl nějakou věc, která se nezakládala na pravdě, že vůz autoškoly se v mělnických garážích nachází už půl roku, ve skutečnosti tam neparkuje, ale byl tam pouze na servis a tudíž je Vojta dříve vidět nemohl, tak toto bych rád uvedl napravou míru a omluvil se za tento nepravdivý výrok.

A ještě bych chtěl říci dovětek/odpověď Jirkovi M. který napsal "A čemu vlastně ta fotka z dálky vadí? S fotkami z blízka se to nevylučuje a na tom webu nijak nepřekáží" ...ona sama o sobě asi ničemu nevadí, přejdeme to, že vůz na ní není skoro vidět, tak její vztah s fotkami z blízka je takový, že ty fotky z blízka díky těm z dálky vlastně nejsou - je to buď a nebo, nikdo tam nepřidává jednu z blízka a jednu z dálky a protože postupně poslední dobou převažují ty z dálky, tak ty z blízka (nově přidané-pořízené) za nějaký čas v těch kartách nebudou.